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Divers sur la Chine...

Mardi 7 août 2 07 /08 /Août 10:43

 

* Qu’est-ce que l’employé idéal d’après notre entreprise/chef de branche de Shanghai ?

 

(rappel : je travaille pour une entreprise chinoise aux méthodes de management chinoise style paternaliste).

Je me faisais dernièrement cette réflexion, et la réponse ne me plaît pas trop...

 

La réponse d’après tous les discours de notre chef, est clairement un employé « No life »  (sans vie –privée-): un employé sans famille / ou qui néglige sa famille, qui n’a rien à faire le soir à part des formations/réunions/heures supplémentaires, et qui le week end s’ennuie tristement chez lui et donc il est bien heureux de participer aux activités obligatoires d’entreprise.

 

forever-alone.jpg  

Forever alone? Rejoins donc une entreprise telle la notre.


Alors forcément pour un tel employé, 5 jours de congés payé par an est plus qu’amplement suffisant (ben oui des vacances, pour quoi faire ?).

Prendre des jours sans solde est possible, mais il y a intérêt à avoir une très bonne raison car vouloir voyager ou aller voir sa famille ne sont pas des raisons valables. La dernière fois pour la fête des bateaux dragons, mes collègues se sont fait gronder pour avoir pris des jours sans soldes afin de faire un pont et pouvoir en profiter un peu plus... Enfin l’employé idéal n’a pas vraiment besoin de prendre des jours sans soldes sans raisons gravissime de toute façon.

 

 

* La question suivante est : Est-ce que de tels employés –cols blancs- existent vraiment ? Quels sont leur profils ?

 

Ils existent : dans mon entreprise se sont avant tout des hommes mariés, 外地人waidiren (non shanghaiens) ou shanghaien.

Leurs enfants ne sont pas à leur charge. Pour ceux qui n’ont pas la chance d’être de Shanghai, ils ne voient clairement pas beaucoup leurs enfants.

Certains de mes collègues ont la chance d’avoir une femme qui ne travaillent (et les moyens financiers pour), alors leur femme et enfant(s) profitent des vacances scolaires d’été pour les rejoindre à Shanghai.

 

 

* Un modèle qui ne marche plus vraiment pour la jeune génération

Mes plus jeunes collègues 90后 (nés après les années 90) ont l’air d’avoir beaucoup de mal avec ce modèle de l’employé idéal...

Cela doit expliquer en partie notre très fort turn-over parmi nos jeunes recrues. Officiellement les raisons de leurs départs sont pour des raisons personnelles et familiale, mais mes collègues m’ont expliquée qu’elles en avaient marres et le salaire étant relativement bas. Alors à quoi bon continuer à endurer ?

La première chose que deux collègues ont fait après avoir quitté l’entreprise le mois dernier a été de partir en long voyage...

Un besoin de liberté peut être ? De profiter un peu de la vie sans doute aussi.

 

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Comme j'ai encore une formation obligatoire ce soir après le travail, j'ai donc pris mon temps pour rédiger tranquillement cette article ;)

Par élo China - Publié dans : Divers sur la Chine... - Communauté : Chine
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Jeudi 9 décembre 4 09 /12 /Déc 09:10

 

Aujourd’hui je veux partager avec vous un dossier qui vient de paraître sur Yahoo Chine, et qui fait un bien fou !

Avertissement: - Le titre de mon article est tiré du dossier et ne représente pas mon opinion, il faut lire un peu pour comprendre - 


  yahooparents.jpg

En effet pour caricaturer un peu à l’extrême, certaines personnes estiment que les problèmes que Kanbo et moi rencontrent par rapport à mes beaux parents, viennent surement du fait que je suis une « sale française » : qui comprends rien à la culture, qui n’est pas assez ouverte, qui ne veut pas s’adapter, ne respecte rien, etc.…. Et c’est moi aussi qui forcément pourri la relation entre mon mari et ses parents même quand je suis pas la, et que la conversation ne me concerne pas du tout. Bref tout est ma faute quoi !

 

Et bien non, les problèmes que Kanbo rencontre avec ces parents (et par extension moi aussi avec eux) sont plus que fréquents parmi les enfants uniques de sa génération. Dans ce dossier, c'est tout le système d'éducation parentale en Chine qui est remis en question.

Kanbo n’est pas le seul à avoir ce même genre de problème avec ces parents, non même loin de là! Et puis finalement il s'en ai plutôt bien tirer...

 

Pour ceux qui ne survoleront même pas l'article je résume: dans l’histoire il ne s’agit pas d’un problème de différence culturelle sino-française mais d’un problème générationnel sino-chinoise.

 

 

Bon d’accord, je le savais déjà que ce n’était pas de ma faute, mais ce problème générationnel m’intéresse toujours autant. Et je pense que ça peut intéresser certains d'entre vous...

 

Alors pour ceux qui lisent le chinois, le dossier est disponible ici: http://news.cn.yahoo.com/newsview/huohaizinv/

 

 

Pour les autres je vous propose ma traduction d'une partie du dossier. Dossier qui est d'autant plus intéressant selon moi que normalement les chinois vous sortent toujours les même phrases recrachées sur la questions des relations parents-enfants.

"En Chine on respecte nos parents quoi qu'ils fassent." "Ce que les parents font c'est toujours pour notre bien, il faut accepter". "Ils n'ont qu'un seul enfant, tu comprends c'est normal". 

 


Les parents sont-ils coupables ?

 

Qu’ils soient chargés de bonnes ou mauvaises intentions, les parents sont tout autant que leurs enfants, victimes de la société.

 

 

« Comment je peux être aussi malchanceux au point d’avoir ce genre de parents ?! » Après avoir encore été critiqué de manière hystérique par son père, Song Qiang est au bord du gouffre. « Si aujourd’hui je travaille à Pékin c’est uniquement pour pouvoir leur échapper, afin qu’ils arrêtent de me tourmenter » se confit Song Qiang.

 

Song Qiang a toujours été un enfant modèle. Petit, il a subit une éducation très stricte, s’il avait le malheur de s’opposer, alors ses parents le traitaient de tous les noms et ce parfois très violement. Alors, dès le début de ses études supérieures, Song Qiang a pris la résolution de s’éloigner de sa ville natale, de s’éloigner du contrôle intrusif de ses parents.

 

« Or je ne peux pas vraiment totalement leur échapper ». La raison du conflit actuel est que les parents de Song Qiang veulent venir passer quelques temps à Pékin, mais Song Qiang leur demande de ne venir que deux semaines après ce qu’ils avaient décidé. Du coup « j’ai encore une fois entendu mon père rugir de colère ». Les plaintes de son père résonnant perpétuellement dans sa tête, Song Qiang a dû mal à travailler normalement et à vivre normalement.

 

 

Sur internet Song Qiang a pris comme pseudonyme « 祸害 Huohai » (littéralement « catastrophe »). Les personnes qu’ils désignent comme catastrophe sont ses parents. Sur internet il y a un petit « newsgroup » s’appelant « les parents sont tous des catastrophes », les membres se désignent comme « 小白菜 xiao bai cai » (littéralement « petit choux chinois »). Le groupe permet aux membres de soulager leur peine en partageant les problèmes rencontrés avec leurs parents, mais également de se réconforter les uns et les autres.

« Xiao bai cai » , petits choux chinois, cette appellation vient d’une chanson populaire du Hebei : « Les petits choux, la terre est jaune, à 3 ans 2 ans, ils n’ont plus de mère… »

 

Quant à l’appellation « les parents sont tous des catastrophes » elle est issue d’un roman anglais de l’auteur Nick Hornby « A Long Way Down », dans lequel Jesse, une jeune protagoniste, en résumant les échecs de sa jeunesse prononce cette phrase.

Le responsable du « Centre de recherche pour une famille à l’éducation harmonieuse » (平衡式家庭教育研究中心), Wang Zhan Jun ne pense pas que les membres de ce newsgroup sont des « enfants indignes trahissant leurs parents ».

Au contraire, il pense qu’il y a une accumulation de conflits liés à l’éducation en Chine et comme il y a toujours un jour où les conflits explosent, le temps est venu pour ces conflits la d’exploser. Le nom du groupe est donc révélateur d’un problème de société même s’il reste tout de même volontairement provocateur.

 

Alors, peut-on dire que ces conflits liés à l’éducation parentale sont très répandus, et ont atteint un seuil critique ?

 

Wang Zhan Jun s’appuie sur une étude réalisé sur 3 120 personnes représentants les générations nées après les années 1970, 1980 et 1990. Presque 70% des personnes interrogées (69.6%) avouaient avoir des conflits avec leur parents, parmi celles-ci 59.7% trouvent qu’ils ont un problème de communication avec la génération de leur parent, 8.9% déclaraient que des conflits éclataient régulièrement, et 1% déclaraient la communication impossible avec eux. En se basant sur les résultats de cette étude, il y a environ 10% des personnes interrogées qui déclarent avoir des conflits plutôt graves avec leurs parents. Un journaliste a interrogé certains de ces « petits choux », et en se basant sur leurs cas il a essayé de rappoter tous les types de dommages causés par l’éducation parentale chinoise de ces 20 dernières années.

 

 

* Les parents aiment-ils tous leur(s) enfant(s) ?

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Je ne traduirais pas ce paragraphe, mais il parle de Liu Jing, 30 ans,
divorcée et mère célibataire. Le paragraphe raconte que celle-ci a été battue
dans son enfance par son père, elle a eu une mère distance, et elle n’a donc
jamais connu le vrai amour parental. 
 
Le paragraphe parle ensuite de ces enfants qui sont tellement blessés par
leurs parents, qu’ils souhaitent mettre fin à leur jour.

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* Ce que font les parents pour leur(s) enfant(s) est-ce vraiment toujours pour le bien de l’enfant ?

 

« Je veux me sentir libre, mais je crois que toute ma vie je ne pourrais jamais vraiment m’affranchir d’eux »

 

 

« Il y a trois types d’amour entre les parents et leur enfant : l’amour faux, l’amour mal placé et le vrai amour. » explique Wang Zhan jun. Les parents qui n’ont pas de sentiments à l’égard de leur enfant, qui le batte ou le réprimande trop, correspond au « faux amour ». Les parents de Liu Jing envers elle, semble aussi éprouver un « faux amour ». Quant à Liu Xiang il est confronté à « l’amour mal placé ».

 

 

Liu Xiang fait parti de la génération née après 1980.

 

Depuis qu’il est tout petit, son père a toujours été très occupé par son travail, ce dernier partait souvent en voyage d’affaire et ces voyages pouvaient durer des mois. A la maison il n’y avait donc souvent que Liu Xiang et sa mère.

 

Les parents de Liu Xiang aiment certainement énormément Liu Xiang.

 

Le père de Liu Xiang étant souvent absent, alors sa mère a d’autant plus choyé Liu Xiang. Elle ne le laissait faire aucune tache ménagère, se mêlait et s’occupait d’absolument tous les aspects de la vie de son fils. A la maison Liu Xiang n’avait donc qu’une seule chose à faire : étudier.

 

Le père de Liu Xiang est une personne très silencieuse. « Il était difficile pour moi de vraiment attendre le retour de mon père avec impatience, à la maison il ne parlait jamais, il me faisait peur ».

 

Son père ne s’occupait pas de la vie de Liu Xiang, cependant il était spécialement exigeant quant aux études de son fils. A chaque fois que son père rentrant à la maison, il ne faisait qu’une chose : inspecter tous les contrôles, feuilles d’examens et les cahiers de Liu Xiang. Si la moyenne de Liu Xiang baissait, alors il était sévèrement puni.

 

« C’est seulement en étudiant que tu auras un avenir. Si je suis si exigeant envers toi, c’est uniquement pour ton bien ». « Je travaille si dure, si tu n’apprends pas bien à l’école alors tu ne mérites pas d’être mon fils ». Ce sont les deux phrases que le père de Liu Xiang lui répétait régulièrement.

 

« A ce moment la, j’avais souvent l’impression que j’étais un bon à rien » dit Liu Xiang. « Comparé à d’autres enfants, je ne jouais quasiment jamais. Je passais tout mon temps à étudier, mais même si je faisais de mon mieux, mon père lui de toute manière ne regardait que mes résultats. Il suffisant que mes notes à l’école ne soient pas aussi bonnes qu’il l’espérait pour qu’il me gronde. Et lorsque mes notes étaient bonnes, alors la il allait se vanter devant tout le monde de moi ».

Et cela révoltait à chaque fois Liu Xiang, « S’il me demandait de bien étudier à l’école ce n’était pas pour mon bien, mais c’était pour qu’il gagne la face ».

 

Heureusement au collège et à l’université, Liu Xiang a montré qu’il avait un véritable talent pour ses études. « Mes parents me disaient toujours que lorsqu’ils me contrôlaient si sévèrement pour mes études, c’était seulement pour mon bien. Personnellement je détestais étudier, mais je n’avais pas le choix. Lorsque j’étais tout petit, si je faisais beaucoup d’effort pour étudier c’était pour que mon père se montre un peu plus gentil avec moi, et puis en grandissant si j’ai continué mes efforts c’était uniquement en ayant comme objectif de les fuir par la suite ».

 

 

Après le lycée, Liu Xiang a réussi à décrocher une place dans une école loin de chez lui limitant ainsi encore plus les occasions de voir son père, mais sa mère a décidé de le suivre comme son ombre : elle est venue louée une petite chambre non loin de l’université de son fils afin de l’accompagner pour ses études, lui faire à manger et laver ses vêtements. « Je sais que ce que ma mère a fait était pour mon bien, mais elle ne savait uniquement me faire manger, m’habiller, à chaque fois que je voulais discuter avec elle, elle me disait de me dépêcher d’aller étudier au lieu de parler de chose inutile ».

 

Actuellement Liu Xiang est en Angleterre pour continuer ses études. Ces 5 dernières années il n’est rentré qu’une fois chez lui.

 

« Lorsque je réfléchis à ça qu’à été ma vie en ces 28 ans, je me rend compte que je n’ai fait que deux choses : étudier et fuir ».

 

Liu Xiang qui a enfin réussi à fuir à ses parents, n’en est pas tout à fait à la fin de sa peine : il vient de réaliser qu’il est homosexuel. «Au fond de moi, je leur en veux vraiment. Mon père n’était que très rarement à la maison, et ne s’occupait que de mes études, alors je n’ai jamais vraiment eu un modèle masculin pour comprendre ce qu’était la place de l’homme dans un foyer. Par ailleurs ma mère était à la fois distance et beaucoup trop proche de moi, tellement proche qu’elle m’a donné l’impression que les filles passent tout leur temps à piailler, et sont insupportables ».

 

Le manque d’amour paternel a créé un manque chez Liu Xiang, même s’il est adulte, à l’intérieur il n’est encore qu’un petit garçon en quête d’amour paternel. C’est peut être la raison du mal être de Liu Xiang actuellement.

 

 

Les parents de Liu Xiang n’ont toujours pas compris la peine de leur fils. Pour eux leur fils est un bon exemple de leur réussite puisque qu’il a non seulement réussi à l’école et est aujourd’hui en Angleterre. Alors forcément leur fils, leur produit, ils en sont tout particulièrement fiers.

 

« J’ai toujours rêvé de me sentir libre, aujourd’hui je me suis enfin détaché d’eux, mais j’ai remarqué que je ne peux que m’éloigner d’eux physiquement, je ne m’affranchirai jamais de leur influence. ».

 

 

Ne pas se préoccuper des sentiments et des besoins d’amour d’un enfant, c’est cela de « l’amour mal placé ». Wan Zhan Jun explique que même si les parents pensent que ce qu’ils font est pour le bien de leur enfant, en fait cela ne fait que blesser l’enfant.

 

Liu Xiang est un exemple un peu extrême de « l’amour parental mal placé », mais les exemples de ce genre d’amour sont en réalité très courant.

 

Tous les week-ends on peut voir des enfants et leurs parents faire la courses aux cours de soutient : cours de mathématique, d’anglais et de piano. Pour tous ces parents évidement tout ça c’est pour le « bien de leur enfant », mais nombreux sont les enfants qui sont en train de développer du ressentiment envers ce qu’on juge être leur bien. Même si la pression sur les épaules des parents est lourde à cause d’un système scolaire avant tout orienté sur la réussite aux examens, mais on ne peut pas nier qu’aux lourdeurs du système scolaire chinoiss’ajoute cet « amour mal placé » qui marquent à vie les enfants.

 

 

* Pendant l’enfance vivre dans des conditions un peu difficiles, ce n’est pas bien grave ? »

 

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Je ne traduis pas non plus ce paragraphe…Il explique que les chinois pensent qu’en général les enfants quand ils sont jeunes même s’ils subissent des conditions un peu difficile, cela n’influencera pas leur bonheur et leur réussite une fois grand.

Le journaliste explique donc comment l’enfance des personnes interrogées les influences encore aujourd’hui : refus de se marier et d’avoir des enfants, manque de confiance en soi, ils ne comprennent pas l’amour et on dû mal à aimer, ou on peur de mal aimer, etc.

 

 

* Les parents sont aussi des victimes.

 

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Au début du paragraphe, le journaliste explique que les parents ont aussi été des victimes pendant leur enfance et que par conséquent ils reproduisent le schéma de ce qu’ils ont vécu avec leur enfant. Du coup ils ne comprennent pas ce qu’ils font de mal avec leurs enfants.

 

L’article raconte ensuite une anecdote assez « marrante ».

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Une mère de famille en découvrant sur internet l’existence du groupe « tous les parents sont des catastrophes » a téléphoné à sa famille l’invitant à aller voir ce groupe. L’intention de cette mère était que sa fille puisse un peu se comparer aux autres, et voir qu’elle avait eu plutôt de la chance.

 

Elle n’aurait jamais pensé que sa fille avait enfin trouvé un endroit pour exprimer sa peine, et qu’elle écrirait un message de plus de 10 000 caractères chinois pour expliquer comment ses parents l’avaient négligé étant petite, qu’elle fut envoyé vivre chez sa grand-mère, et que celle-ci la terrorisait. Tout cela l’a marqué profondément.

 

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Le paragraphe continue ensuite en expliquant qu’il faudrait que les enfants puissent parler ouvertement avec leurs parents des problèmes qu’ils ont rencontrés pendant l’enfance. Or comme les parents refusent de parler, le fait que les enfants ainsi blessés puissent parler entre eux sur internet de leurs problèmes constitue déjà un premier pas vers une guérison.

 

Par élo China - Publié dans : Divers sur la Chine... - Communauté : Chine
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Vendredi 23 avril 5 23 /04 /Avr 03:37

   feichengwurao.jpg

En Chine, le thème du mariage est un thème qui fait beaucoup parlé de lui. Peut être parce qu’ils concentrent de nombreux problèmes de société : le rapport aux parents, l’éducation des enfants, les écarts campagne-ville, le matérialisme, etc.

 

Régulièrement des filles s’illustrent sur le sujet, dernièrement c'est celle que l’on appelle Feng jie 凤姐 qui est devenu la cible des railleries.

fengjie.jpg

 

Pour vous résumer sa situation : elle cherche l’âme sœur, en distribuant désespérément des tracts depuis un certain temps sur Shanghai, et bien sure elle est passée dans plusieurs émissions de TV.

Ce qui l’a rendu célèbre ce sont ces demandes quant à son futur mari: il faut qu’il fasse entre 1m76 et 1m83, qu’il ai un master de Beida ou de Qinghua mais pas dans n’importe quel domaine, il faut qu’il soit dans une super entreprise, sa famille ne peut pas venir de n’importe où en Chine, etc.… En tout il y a 7 conditions majeureus.

 

凤姐对伴侣的要求

第一,必须为北京大学或清华大学硕士毕业生。

第二,必须为经济学专业毕业。非经济学专业毕业则必须精通经济学,或对经济学有浓厚的兴趣。

第三,必须具备国际视野,但是无长期定居国外甚至移民的打算。

第四,身高1.76米到1.83米。长得帅的比较好一些。

第五,无生育史。

第六,东部沿海户籍,即江、浙、沪三地户籍或广东、天津、山东、北京等。

第七,年龄25至28岁。

(en chinois c'est plus drôle, et j'ai la flemme de tout traduire :p). 

 

Son physique, ses origines modestes et son petit travail contrastent beaucoup avec ses exigences… Et puis la miss ne fait que 1m46 ! Alors forcément ça fait beaucoup rire les internautes, certains s’amusent à détourner sa photo, et se moquent des bêtises qu’elle dit lors de ses nombreux passages à la TV…

 

 

Et bien, depuis quelques temps une chaine TV de Nanjing a lancé une nouvelle émission非诚无扰 « Fei cheng wu rao », que certains qualifient de « 凤姐培训班 » (une cours préparatoire pour former des « Feng Jie »)…

Le but dans cette émission est de former des couples et elle est en est en train de faire un gros buzz de partout en Chine !

Si vous n’avez pas Jiangsu weishi 江苏卫视, vous pouvez retrouver l’émission sur le net : comme ici sur tudou http://www.tudou.com/programs/view/nF2JKZE9Fog/

 

Le principe est assez simple, plusieurs invités garçons viennent chacun à leur tour sur le plateau. Il faut que celui-ci intéresse au moins une fille parmi les 24 ou sinon il est éliminé. Si une ou plusieurs filles sont intéressées, alors il pourra en savoir plus sur elle(s) et décider avec qui il veut quitter le plateau.

 

Dans cette émission les critiques fusent : l’animateur se moque de tout le monde, les filles critiquent un maximum les malheureux qui se présentent devant eux, et puis certains candidats viennent aussi sur le plateau uniquement pour « casser » une fille…

 

zixingche.jpg

 

En effet celle-ci a entre autre dit (plus ou moins pour rigoler) à un moment de l’émission :

« Je préfère encore pleurer dans une voiture de luxe, plutôt que d’être heureuse sur un vélo »…

Ce qui n’a pas manqué de déchainer les foudres de nombreux internautes.

 

Par ailleurs, dans cette émission on peut aussi remarquer pas mal de problèmes de société, et pas mal de mini-débats surviennent régulièrement sur le plateau : c’est aussi pourquoi cette émission marche si bien car elle fait parler...

Chose marrante dans l’émission c’est que ce sont les filles qui ont avant tout le pouvoir de choisir leur prétendant, tout à l’image de la société chinoise et de son déficit en fille.

 

Pour finir ce mini article, il faut dire aussi que certains garçons commencent à se « rebeller » contre cette fatalité : sur internet on commence à parler de plus en plus d’aller chercher une femme au Vietnam.

Un Nankinois explique ainsi sur le net qu’il a payé seulement 35 000 yuans tout compris pour aller et épouser une fille vietnamienne. Celui-ci raconte qu’avec un revenu de seulement 2 000 yuan par mois (200€ environ), il était dure pour lui de trouver une fille chinoise… Alors qu’au Vietnam avec le ratio élevé de femme par rapport au garçon, s’était bien plus facile, moins couteux, et que celles-ci étaient belles, gentilles et obéissantes…

 

vietnam.jpg

 

Certaines agences matrimoniales comme celle de la publicité ci-dessus, garantissent même aux chinois que si la femme s’échappe, alors elles « offrent » une nouvelle femme en remplacement.

 

 

Alors est-ce que ce genre de phénomène (assez malheureux) va s’amplifier ? Les demandes des filles et de leur famille vont-ils continuer d’augmenter plus vite que le niveau de vie moyen chinois ? L’amour va-t-il finir par triompher ? :p

Mystère mystère, en attendant divertissons-nous avec Fei cheng wu rao!

Par élo China - Publié dans : Divers sur la Chine... - Communauté : Chine
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Vendredi 29 janvier 5 29 /01 /Jan 07:55

 

Aujourd’hui je suis tombée sur un débat intéressant lancé par le site Sohu.com qui réalise par la même occasion un sondage (ici http://news.sohu.com/20100126/n269821960.shtml) et relayé par le forum chinois que je fréquente.

 

Un projet de loi est en fait à l’origine de ce débat : au départ il s’agissait de proposer une loi sur la protection des animaux, puis le projet a évolué vers une loi interdisant la cruauté envers les animaux. Le point clef de ce projet étant l’interdiction de la vente de viande de chat et de chien avec comme punition 5 000 yuan d’amende (500€) pour les particulier et 10 000 à 500 000 yuan pour les entreprises contrevenantes.

 

Ce qui m’est intéresse c’est surtout de connaître les opinions des chinois (en l’occurrence de chinoises de la classe moyenne entre 15 et 30 ans, personnes fréquentant le forum chinois).

 

Quelques rappels :

 

-          Les chiens consommés en Chine ont d’une race bien particulière, les chinois ne mangent pas de caniche et autre

 

-          En Chine les animaux ne sont reconnus par la loi comme ayant un statut spécial, par conséquent les actes de cruauté contre eux ne sont pas punis. Cependant comme en Chine il y a également beaucoup d’amis des animaux, l’opinion publique se charge pour certains de le leur faire regretter. Il y avait eu ainsi sur internet plusieurs « traque à l’homme » lancées suite à des actes de cruauté contre des chats/chiens et Co.

 

-          Au niveau de la consommation de chat, il a été fait état de nombreuses fois dans les journaux chinois que des chats errants ou domestiqué étaient volés et capturés un peu partout en Chine pour être revendu dans la région de Canton. Leur viande serait vendue aux restaurants parfois comme étant du lapin et leur fourrure utilisée.

-          En Chine, les cantonais sont connus pour manger n’importe quel animal (les chinoises disent qu’ils mangent tout ce qui a 4 pattes sauf les tables, et tout ce qui volent sauf les avions)…

Par ailleurs les chinois aiment manger les animaux sauvages, ce qui n’est pas toujours bon pour la santé (une hypothèse serait que l’origine du SRAS serait due à la consommation d’un animal sauvage…).


 

Pour en revenir aux opinions du forum en question (cf. : http://www.dollbbs.com/thread-106264-1-1.html), c’est intéressant de voir que beaucoup de personnes sont sensibles à la cause des animaux et ont des animaux domestiques. Ainsi une majorité de personne soutient cette loi. Quelques réactions à chaud:

 

« Je ne soutiens pas ce projet de loi, parce que dans certains endroits de chine manger du chien fait partie des habitudes culturelles et en plus c’est bon au niveau des apports caloriques.

Par ailleurs, les cochons, les poulets, les canards sont tous des êtres vivants, alors ne faut-il pas interdire leur consommation ? On peut même aller plus loin en disant que les arbres, les légumes sont aussi vivant, faut-il aussi interdire leur consommation ?

Dans l’air que nous respirons il y a aussi des bactéries et autres chose vivantes, faut-il les interdire ?

 

Personnellement je ne mange ni du chien ni du chat, mais je n’apprécie pas les gens qui veulent absolument faire des lois pour empêcher les autres de faire ce qu’ils veulent »

 

« Bien sure qu’il faut interdire leur consommation !

Je trouve que les gens qui mangent du chat sont encore plus dégoutants que les gens qui mangent de la viande humaine !!!

Quant aux personnes qui font preuves de cruauté envers les animaux, qui mangent n’importe quel animal, ils doivent être condamnés ! »

 

« Je trouve ça vraiment révoltant. Il y a tellement de viande disponible, pourquoi faudrait-il manger du chien et du chat ?! Je suis pour l’interdiction de la consommation de la viande de chat et chien !! Je soutiens cette initiative !!! »

 

En réaction à la question des droits de l’homme qui ne sont pas encore bien respecté en Chine une fille dit :

« Il n’y a pas de clash à avoir entre les droits des animaux et les droits des hommes. Je ne comprends pourquoi à chaque fois que l’on parle des droits des animaux on soulève cette question, d’autre parle même des droits des robots.

La loi en Chine n’est en effet pas parfaite, il y a beaucoup de personne qui n’arrive pas à faire valoir leur droit. Mais cela ne veut pas dire qu’il faudrait dans un premier temps négligé totalement les droits des animaux.

 

Ne pas manger du chien et du chat n’a aucune incidence pour l’homme. Tout comme les lions qui ne mange qu’une sorte d’animal et ne tue pas n’importe quoi. Alors pourquoi l’homme pour satisfaire son estomac pourrait tuer tous les animaux ?! Et notamment ceux qui sont nos amis !!

 

Il n’y a aucun pays occidental qui mange du chien et du chat, au niveau des pays asiatiques il n’y a que la Corée qui mange du chien, et pour ce qui est du chat, il n’y a que la Chine !!

 

Le traitement qu’un peuple réserve au animaux indique sont degré de développement !! »

 

Une autre personne indique que chez nous il n’y a pas de loi au niveau de la consommation de chien et de chat, et qu’il s’agit plus d’une question de morale.

D’autre personne dans le débat vont montrer que morale et loi ne vont pas toujours dans le même sens et qu’en Chine, on ne respecte pas toujours bien la morale (en s’appuyant notamment sur la question des maitresses, l’infidélité étant officiellement interdite)

 

« Je déteste les personnes qui mangent du chat et du chien. L’hiver je recueille souvent des animaux chez moi »

 

« La différence entre l’homme et un cochon est que le cochon est toujours un cochon, alors que l’homme parfois n’est pas humain »

 

Une autre personne parle du problème de vol de chat et explique les conditions horribles dans lesquels sont transportés les chats… Une autre explique que si ce genre de phénomène existe c’est bien parce qu’il y a une demande…. Etc.

 

 

Il y a déjà 12 pages de commentaires, je ne vais pas tout citer. En tout cas je trouve ça intéressant et je souhaitais faire partager ça comme je sais que beaucoup de français ont l’impression que les chinois n’ont pas d’animal domestique car on les mange ici (et imaginent qu’il est impossible de voir des chiens dans les rues).

 

En ce qui concerne cette loi, je trouve ça vraiment très encourageant, parce que quelque part c’est enfin une réflexion sur le besoin d’accorder un statut juridique spécial aux animaux. Après je ne consomme ni chien ni chat, mais c’est vrai que la consommation de chien fait vraiment partie des habitudes culturelles, même si cette tendance semble à la baisse…

 

D’autre en parle ici :

http://blog.lefigaro.fr/chine/2010/01/-il-ny-a-aucune.html

et ici :

http://www.bonjourchine.com/f121/f168/47483-plats-base-chien.html

Par ElodieX - Publié dans : Divers sur la Chine... - Communauté : Chine
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Lundi 18 janvier 1 18 /01 /Jan 08:49

Pas mal de personne m’ont contacté pour que je les aide à acheter sur taobao, personnellement j’en ai ni vraiment l’envie, ni le temps. De plus à mon avis Taobao fait rêver trop de monde, je crois que certains ont besoin de revenir à la réalité. Alors voici un guide un peu noir sur taobao.

 

Beaucoup de personne croit au mythe que tout, absolument tout en Chine est moins cher : des vêtements en passant par les écrans plats ou même les voitures… Malheureusement les choses ne sont pas si simples.

 

 

Marque = « prix international »

 

On aurait tendance à penser que les multinationales ont toutes une stratégie de prix adaptée au niveau de vie en Chine et bien non. Ainsi un ordinateur de marque Dell aura un prix peu différent de ceux proposés en France, et bien supérieur aux prix américains ! Ici Mc Donald et KFC ne sont pas des restaurants très bon marché mais huppés. Une glace hageens dazs vous coutera aussi cher qu’en France.

Il en va de même pour les produits comme les écrans plats, clé USB, graveur et co de marque connue : on ne peut pas acheter ce genre de chose pour une bouchée de pain, il ne faut pas se leurrer. Cependant beaucoup se font arnaqués en achetant en ligne pensant faire l’affaire du siècle.

 

Après Alibaba, vous êtes de plus en plus nombreux à regarder du côté de taobao (l’eBay chinois). Et pour ce faire utiliser des intermédiaires taobao, car autant dire que commander en France sur taobao sans en plus parler chinois est impossible.

 

 

Attention aux babioles.

 

Taobao c’est génial, ce n’est pas moi qui irait dire le contraire. On y trouve de tout. Oui mais… il faut savoir chercher ! C’est d’ailleurs le principe du site, taobao signifie justement « chercher des trésors » à la manière des chercheurs d’or cherchant de l’or.


parapluies.jpg
 

Alors sur taobao il y a de tout, et notamment des choses très loufoques, comme ces parapluies nuage ou sabre laser.


Concrètement étant en France, vous aurez surement peu de chance d’être intéressés par l’achat de meubles et de choses trop lourdes, mais plus par ces catégories la : informatique, figurines, vêtements et chaussures… Si on mets de côté les choses de marque à cause des problèmes de contrefaçon et de prix. J'imagine que vous serez intéressés par les « babioles », les choses relativement peu cher, sans véritable marque et dont la qualité n’est pas vraiment au rendez-vous (les « babioles » sont encore la spécialité de la Chine même si il y a de plus en plus de produits de bonne qualité, mais la qualité a un prix, comme partout dans le monde en fait).

 

Prenons quelques exemples de prix de "babioles": des chaussures entre 3 et 9€, des hauts parleurs pour Ipod 5€, une jupe/robe/pantalon 3€/5€… Ca a de quoi faire rêver. Ce qui fait moins rêver sont les frais de port par avion pour la France comptez au grand minimum 10€ (plus vraisemblablement 20€/30€). Votre babiole en vaut-elle vraiment le coup ?

Vous pouvez toujours optez pour un envoie par bateau, mais cela prend tout de même entre 1 et 3 mois…

 

Aucune garantie

 

L’autre problème est la qualité. En cas de soucis de qualité, il n’y a aucun recourt. En France en tant que consommateur, on est assez protégé : pour les achats en ligne il me semble qu’il y a un délai de 7 jours pour renvoyer votre commande, de plus on est protégé contre les vis caché.

Taobao comme eBay propose un système qui protège les acheteurs, oui mais voila, vous qui achetez de France vous ne pouvez pas passer vraiment par le système de taobao. Au mieux c’est votre intermédiaire qui le fera pour vous, mais si il ne détecte pas le problème lui-même et n’engage pas les procédures de son fait, vous ne pourrez que compter sur son honnêteté une fois que vous aurez découvert le problème.

Attention tout de même si votre intermédiaire n’est pas une société domiciliée en France, alors il y a bien des chances qu’il ne soit pas soumis à la loi française, et vous ne bénéficierez donc d’aucun recourt.

 

Il ne va sans dire que vous avez intérêt à être sure d’acheter quelque chose qui vous plait/ vous ira / est compatible / autre, car échanger ou retourner le produit semble complètement utopique.


 

En bref 

 

Mon conseil pour acheter sur taobao, mise à part passer par un bon intermédiaire, est d’essayer d’acheter quelque chose de bonne qualité et donc en payer le prix.

 

Il existe ainsi de très bonne marque chinoise. Malheureusement pour nous, ce qui complique les choses est que les consommateurs chinois ont des comportements me semblent-ils assez différents des consommateurs français : les chinois pour la face ont tendance à aimer payer un peu plus cher pour se sentir acheter quelque chose de vraiment bonne qualité (tous les scandales liés aux problème de qualité marquent tout de même pas mal les consommateurs chinois)… Beaucoup de marque chinoise ont donc une politique de prix un peu élevée.

 

Un exemple que je trouve assez frappant est sans doute le vêtement. Si vous cherchez un joli vêtement et de qualité (en mettant de côté tous les vêtements des marchés donc), comptez bien 10 à 20€ pour une jupe d’une pseudo marque. Ce que je trouve fou c’est que ce ne sont pas des prix si éloignés que les prix pratiqués en France (et pourtant le niveau de vie est bien différent entre nos deux pays)…
J’avais parlé sur mon blog et rigolé de la marque « La pargay », par curiosité j’ai été amené à regarder ses prix et ça tourne bien entre 50 et 100€ pour une pièce (!).

 

NB : pour les filles du Jiangsu, je vous conseille Munition : vêtements de bonne qualité, bien coupés, pas trop chers et de plus ils font souvent des soldes. :)

 

 

Bref, en définitive en achetant via taobao, en comptant les frais de port pour la France et les frais d’intermédiaire, paierez-vous vraiment plus cher que si vous achetiez directement dans un magasin en France ? Il doit bien y avoir des choses qui en valent vraiment le coup, mais j’imagine que ce ne sont pas n’importe quelles babioles chinoises…

Publié dans : Divers sur la Chine... - Communauté : Chine
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Présentation du blog:
Bonjour à tous, je m'appelle Elodie. Je vis en Chine depuis début 2006. J'aime la Chine et devinez quoi? Depuis le temps j'aime toujours y vivre.
Mon mari est chinois (Nanjing) et nous vivons actuellement à Shanghai. Après avoir vécu quasiment 5 ans à Zhangjiagang (petite ville du Jiangsu). Je parle couramment chinois: j'ai fait 2 années d'étude à Nanjing University, et je suis fière d'avoir obtenu au HSK le niveau 7... Enfin j'ai encore de quoi m'améliorer! 
Je crois que vous savez à peu près tout... ;) Bonne visite!
Hello China - Elo China 欢迎你 
Une dernière chose: compte tenu du nombre de message que j'ai reçu via mon blog, je n'ai malheureusement pas le temps de répondre à tout le monde. Désolée.

 

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